Mwana Pourtant, c'est sur les jeunes que l'on fait peser les efforts. Par exemple en s'en branlant du logement, en laissant éducation et formation se dégrader fortement, en limitant la hausse des salaires, etc.

JE suis d'accord, mais je en vois pas le rapport avec les retraites...

Et les retraités aisés payent des impôts, donc je ne vois pas le soucis.

Il faudrait d'ailleurs plus se poser la question de : % sur le total de l'impôt sur le revenus en France payé par les retraités.

JE suis d'accord avec @Nukem et comme je l'ai expliqué au dessus sur la part de propriétaire en France : la grande majorité des retraités ont payé" leur crédit et sont donc proprio. Ca leur fait donc un revenus disponible intéressant car plus de loyer ou de crédit. C'est tout. Le reste, c'est du fantasme souvent.

    Mwana bah, justement, taxons ce patrimoine!

    Il est déjà taxé hein

      putain le mec va reussir à nous vendre que les retraités multiproprio sont déja étouffé par l'impot 😆 en louant leur bien aux jeunes à des prix insultants

      (PAS TOUS !)

        pezronf

        Regarde 2 fois et tu verras que tu te tires une balle dans le pied ;-).

        Mwana MAis tu payes des impôts sur ton patrimoine immobilier !!! Qu'est ce que tu me racontes ... ?

        cmisseghers Et les retraités aisés payent des impôts, donc je ne vois pas le soucis.

        Nan mais en fait tous les retraités sont des évadés fiscaux sur le territoire national

        pezronf Là encore, tu racontes n’importe quoi : plus tu as de revenus, même via le locatif, plus tu payes d'impôts, peu importe ton age.

          Nukem Il est déjà taxé hein

          Evidemment mais suffisamment?

          Et puis, encore une fois, il n'y a rien d'indécent à discuter de la désindaxation (au moins temporaire) des retraites élevées.

          Sans parler de l'abattement de 10% déjà évoqué:
          Depuis 1978, les retraités bénéficient automatiquement d’un abattement fiscal de 10 % sur leurs pensions, censé compenser... les frais professionnels. lolilol

          voilà le genre d'absurdités qu'on pourrait supprimer.

            Mwana Et ENCORE UNE FOIS, à qui demande-t-on des efforts? Aux jeunes!!

            MAis depuis toujours !!! C'est pas récent comme principe... Et c'est quoi un jeune ? un mec de moins de 30 ans ? Un mec dont le salaire va augmenter avec le temps, un mec qui va prendre des crédits pour devenir propriétaire et devenir un salaud de retraités ?

            PIRE : Quand on a décidé de la retraite par solidarité, les premiers vieux ont touché des pensions sans avoir cotisé : on fait une demande rétroactive de remboursement à leurs héritiers ???

            pezronf dit le de manière moins outrancière. Tu verras que ca passera mieux

            cmisseghers plus tu payes d'impôts, peu importe ton age.

            encore une fois: on peut relever les seuils... vous faites semblant de ne pas comprendre.

              cmisseghers mais évidemment! mais est ce assez? est ce que la taxe amène à avoir une reflexion sur la multipropriété...ou est elle intégré in fine dans le loyer final?

                On voit que certains ici:

                • ne taffe pas avec des jeunes,
                • ne se baladent jamais dans les quartiers riches de Pairs, gavés de vieux, voire de croulants gavés de thunes... allez faire un tour dans le 7e arrondissement, vous verrez qu'il y a de l'argent à récupérer, puisque il faut en trouver.

                J'attends qu'on nous ressorte l'exemple de la mémé de l'ile de Ré écrasée d'impôts.

                  Mwana Je t'oppose l'inverse : je vis sur MArseille, où il y a un problème des vieux qui meurt chez eux sans avoir de soins et qui peuvent pas aller en Ephad, où la part des plus de 65 ans qui vont aux resto du coeur pour chercher des colis a fortement augmenté depuis 10 ans.

                  Je travaille sur Martigues, en plein coeur d'un cluster industriel : je t'invite quand tu veux te faire peur sur la situation sociale et économique des gens et des vieux en particulier.

                    Mwana Sans parler de l'abattement de 10% déjà évoqué:

                    Un scandale? Même un chômeur bénéficiera de cet abattement ...

                    Comme la prime charbon pour les cheminots ou la pénibilité pour les profs (Oui, c'est gratuit 😃)

                    Tout le monde à cet abattement de 10% par défaut et si tu veux mon avis, ça couterait plus cher d'essayer de customiser le système que ce que ça rapporterais de l'appliquer au cas par cas. Je fais confiance aux crânes d'oeufs de Bercy pour avoir fait le calcul

                    pezronf Ton message me confirme que tu ne comprends pas la logique de l'impôt. Plus tu as de biens locatifs, plus tu payes des impôts foncier ET des impôts sur le revenus locatifs, car tu dois les réintégrer à tes revenus du travail ou de ta pension de retraite.

                      Bahbon a dit que ceux là faut pas y toucher voir les aiderje vois pas pkoi tu ressorts ça à tout bout de champ. J'habite à la campagne, même profil de retraités hors lyonnais avec résidence secondaire, dc oui je connais.

                        Mwana J'ai aucun problème à relever les seuils, mais tu ne toucheras pas que les retraités. Il n'y a que 43% des ménages en France qui payent des impôts sur le revenus...

                        Nukem encore une fois je dis de cibler que ceux qui ont de la thune... et ils sont plus en proportion que ceux dans les autres tranches.
                        Bordel j'en connais un paquet qui ont au moins 5 -6 keur de revenu mensuel à deux (voir bien plus), une barraque payée, une résidence secondaire, une belle épargne, plus de gosses à charge...
                        Ceux là pourraient participer non ?
                        En fait non car ils sont protégés par la droite et ça risque pas de changer...

                          • Modifié

                          cmisseghers

                          très bien tout ça et comment on trouve de la thune pour aider ces gens-là, jeunes et vieux?
                          Pour toi, surtout pas en allant chercher l'argent chez des gens qui vivent confortablement (mes parents), voire très confortablement (dans le 7e arrondissement et ailleurs).

                          Tout le discours tourne autour des "efforts" à faire, des sacrifices, des ministères qui doivent se serrer la ceinture, en revanche il est tabou de parler des RECETTES, a fortiori chez les vieux...

                          Bordel, et on envisageait de supprimer 4000 postes de profs, alors que la France est déjà parmi les pays de l'OCDE où les classes sont les plus chargées.
                          L'avenir, on s'en branle dans ce pays.