Je viens de finir ça:

C'est un peu différent des autres David Vann, mais putain, les scènes de massacre ignobles sont quand même un peu redondantes (et gerbix bien entendu...).
Moyen moins...

    Totor

    J'ai beaucoup aimé Sukkwan Island (le 2e un peu moins), et le sujet m'intéresse carrément. Je vais me laisser tenter.

    Je ne savais pas que David Vann avait connu le succès... grâce à la France! Sukkwan Island : 3000 exemplaires aux US... 300 000 en France!

    https://gallmeister.fr/auteurs/42/david-vann

        Mwana
        Franchement, tous ceux que j'ai lus, c'est des bouquins horribles...
        C'est toujours hyper plombé...

            Totor

            Et comme _ par hasard _ son père s'est suicidé quand il avait 13 ans. Tiens donc.

              Totor

              Si tu aimes les histoires de types perdus dans des mondes exotiques à l'époque moderne, j'ai beaucoup aimé:

              https://www.livredepoche.com/livre/dans-le-grand-cercle-du-monde-9782253087403

              le livre se base sur les récits des missionnaires jésuites français dans la région des Grands Lacs nord-américains au 17e siècle : les conflits entre Amérindiens, les galères infinies des jésuites, les Amérindiens qui prennent le catholicisme "à la carte" ou se foutent ouvertement des missionnaires... C'est vraiment très chouette.
              Bon, j'avoue, il y a aussi de bonnes scènes de tortures indiennes, qui semblent ne pas avoir été un mythe: le guerrier doit savoir garder la face quand on l'écorche vivant....

                  Mwana "Les prisonniers indiens se rient des supplices, ils insultent leurs bourreaux, et dans leurs chants de mort ils reprochent à leurs vainqueurs leur lâcheté, leur inexpérience à faire souffrir leurs victimes, ils énumèrent leurs hauts faits, ils comptent les ennemis dont ils ont enlevé la chevelure avant de succomber eux-mêmes, enfin par leurs sarcasmes et leur attitude méprisante, ils excitent la colère de leurs bourreaux, raniment leur haine et justifient jusqu’à un certain point leur férocité."

                      pezronf

                      Voilà, c'est ça: le guerrier écorché doit prendre des heures à mourir, le sourire narquois aux lèvres. C'est pas des fragilou déconstruits.

                      Dans les 1eres pages du livre, un truc m'avait traumatisé: pour éviter que des prisonniers s'enfuient, on leur coupe systématiquement le tendon d'achille. 😬

                          Mwana
                          et les gros simplets de "woke" nous vendait le gentil sauvage qui utilisait les guilis pour régler les conflits 💓 perverti par le mechant blanc...
                          alors que c'etait les memes connards 🤣

                              pezronf
                              Ouais enfin, remplacer une vision manichéenne par une autre vision manichéenne, c'est pas non plus l panacée... 😅
                              Y'a certes pas que des Hommes-fleurs, mais y'a pas non plus que des Danakils...

                                  Totor

                                  Non mais certains nous vendent un monde d entente cordiale, ils passaient leur temps à se foutre sur la gueule comme les autres, d ailleurs je marais un reportage sur une tribu aux usa, les crow, ben ils pouvaient pas saquer ceux d à côté et ça depuis des siècles 😂

                                      pezronf Non mais certains nous vendent un monde d entente cordiale

                                      Perso on m'a jamais appris ça à l'école. Même si c'est vrai que le module sur les tribus américaines était un peu léger 😆

                                          Gueulafioul_sans_fote Même si c'est vrai que le module sur les tribus américaines était un peu léger

                                          En même temps qu'es-ce que tu veux dire de plus que "On est arrivés, on en a massacré le plus possible et les restants on les a parqués avec de la bibine et la syphilis"?

                                              Totor
                                              " Fallait se former à l art de la guerre au lieu de fumer dans les tipis"