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Politique : élite think tank

pezronf

cmisseghers 21% des français perçoivent 40.5% des prestations sociales

tu vois le soucis ou pas?

et continue pas à essayer de m'amener dans ton cul de sac émotionnel "tu veux la fin de la "solidarité"

pour préserver ça on va devoir aller un peu plus loin que dire aux jeunes vous allez bosser jusqu'a 70 ans pour payer les retraites de ceux qui sont parti à 60

cmisseghers

pezronf 21% des français perçoivent 40.5% des prestations sociales

tu vois le soucis ou pas?

et continue pas à essayer de m'amener dans ton cul de sac émotionnel "tu veux la fin de la "solidarité"

pour préserver ça on va devoir aller un peu plus loin que dire aux jeunes vous allez bosser jusqu'a 70 ans pour payer les retraites de ceux qui sont parti à 60

Ma réponse, que je t'avais déjà mis au dessus

cmisseghers Tu me fais surtout rire (jaune) : tu vois pas que le discours sur les retraités actuels, c'est le même que sur les immigrés qui travaillaient en France il y a quelques années.

Tu te dis pas que les politiques cherchent un bouc émissaire facile à leur incompétence et à leur manque de courage (et leurs mauvaises gestion des actifs, des comptes, de l'argent publique, etc etc etc)

La pyramide des ages qui s'inverse, c'est pas une donnée d'hier. On le sait depuis longtemps. Mais accuser les retraités de maintenant, ceux qui ont cotisé et payé des impôts pendant 40 ans (et qui, pour certains en payent encore), de ne pas en payer assez maintenant, c'est de l’enfumage.

Et une fois que les politiques auront sur-taxés les retraités, comme ils ne sauront pas mieux le gérer, ils feront comment ? Ce sera qui le prochain coupable facilement trouvé ?

cmisseghers

pezronf 21% des français perçoivent 40.5% des prestations sociales

Sauf que tu ne sais pas identifier qui sont les 40,5%.

Pour Bayrou et son GVT, ce sont les retraités. Pour le RN, ce sont les immigrés. Pour LFI, ce sont les ultra riches. Pour Sandrine Rousseau, c'est Julien Bayou

Nukem

pezronf Oui, sauf que ça aussi c'est de la doctrine néo libérale. C'est le "there is no alternative de Margaret Thatcher"

Rien ne t'empêche d'avoir un taux prélèvement à 40% de ton PIB et d'investir dans ton modèle social. On a tourné comme ça pendant 50 ans entre la fin de la guerre et les années 1990 et puis les néo libéraux ont pris les commandes

pezronf

Nukem putain mais qu'est ce que tu racontes???

Nukem

pezronf C'est pas moi qui le raconte, c'est Thomas Piketty

pezronf

Nukem je ne pense pas que piketty ait eu son prixx nobel en disant les neoliberaux on fait n'importe quoi

de plus on est tous d'accord là dessus ici...

pezronf

cmisseghers Et une fois que les politiques auront sur-taxés les retraités, comme ils ne sauront pas mieux le gérer

ça je suis completement d'accord, mais du coup ça amène à la coclusion voulu des neoliberaux : il y a trop d'etat, vu que ça part du postulat que l'etat fait n'importe quoi, et que l'impot est un tonneau des danaides

et la mauvaise gestion passé peut etre corrigée

apres du coup que proposes tu pour que ce mecanisme intergenerationnel fonctionne pour nos gosses?

retraites a 70 ans? les forcer à faire 3 gosses? comment on peut faire péréniser ça?

Nukem

pezronf Bah je te copierai des extraits de l'entrée en matière de son dernier bouquin alors.

Nukem

Mutley Et les propriétaires de caniches

cmisseghers

Mutley je viens en Salomon trancher ce débat

Ca va faire mal d'utiliser des chaussures de retraités en camping car qui fait de la rando au Portugal pour éviter de payer des impôts

pezronf

cmisseghers
https://www.selexium.com/actualites/immobilier-portugal-fin-exoneration-fiscale-etrangers/

fini les tirs au flanc !!

pezronf

Nukem
non mais tu es quand meme au courant que je déplore la dérive néo liberal depuis toujours? où tu tentes de dire que je la soutient?

Nukem

pezronf Disons que déplorer la dérive néo libérale en reprenant leurs arguments, ça marche moyen

greenwood

Mutley enfant de satan. les tiroirs c'est la porte de l'enfer, ne le vois tu pas pauvre fou ?

pezronf

https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/complement-d-enquete/video-notre-statut-d-humanitaires-n-est-pas-respecte-a-gaza-des-civils-mais-aussi-des-medecins-pris-pour-cible-de-maniere-repetee-par-l-armee-israelienne_7113975.html

pendant ce temps là...

Parmenion

Bon les gars je vous laisse 4 heures et c'est encore plus le bordel que ce matin...

pezronf

"apres du coup que proposes tu pour que ce mecanisme intergenerationnel fonctionne pour nos gosses?

retraites a 70 ans? les forcer à faire 3 gosses? comment on peut faire péréniser ça?"

@cmisseghers

cmisseghers

pezronf
Simple :

Selon les données de l'OCDE, qui analyse la situation économique des 38 pays les plus développés (Europe, Amérique et Asie), la France se classe effectivement en tête, avec 46,1% du PIB consacré aux prélèvements obligatoires.

C'est pas le problème de l'argent, c'est le problème de l'allocation et de la gestion des dépenses.

On a largement de quoi financer notre modèle sociale en France. Les pays scandinaves y arrivent très bien et ils ont un modèle sensiblement similaire au notre. Mais oui, ils ont une grosse rigueur budgétaire.

PAr exemple, ils n'ont pas de Président du haut commissariat au plan à 8000 Brut par mois. Par exemple...

Oldskate

Je trouve lunaire "les antivieux campingcariste" vs les mecs qui partent à l'autre bout du monde à chaque vacances où leur confort sur place serait du domaine de l'esclavagisme en France, à se demander si vous êtes suffisament taxé 😇

pezronf

bon en fait on est plus ou moins d'accord...
mais la mauvaise gestion n'explique pas tout, il y a une baisse de prelevement chez les plus riches, la fin de l'isf etc les niches fiscale, l'optimisaton fiscal...alors ça ne justifie pas tout, mais il serait temps d'aller un peu chercher l'argent chez les plus aisés en ces temps difficiles

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