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Santé pas des pieds

pezronf

mais lol evidemment que c'est de l'electoralisme...
et ton histoire de revalo du smic fasse aux retraites :
"Après une hausse de 5,1% en 2022 et de 5,3% en 2024"

d'ailleurs si c'était pas de l'électoralisme ça serait encore plus inquietant de paupériser sa jeunesse alors que c'est le futur du pays...

et a paupériser les jeunes, ben ils baisent plus, ils font plus de gosses, reste tard chez leur parents...puis on vient leur dire " FAUT BAISER !" ben oaui mais les vieux louent pas leur appart ou 3 fois trop cher

feignant de jeunes! jamais content!

Mwana

kimo Cette année, il est question de geler la revalorisation des retraites,

alors là, LOL
Ils ne le feront jamais.

Evidemment que c'est parce que les politiques achètent le vote des vieux. Bien sûr, que c'est normal que les vieux soient davantage propriétaires. Mais pourquoi ce n'est pas davantage taxé? Pourquoi les retraites sont indexées sur l'inflation et pas les salaires? Je veux bien croire que c'est difficile pour les salaires mais pourquoi s'y accrocher pour les inactifs? quelle légitimité économique ou sociale?

Et dans le même temps, pourquoi on ne fait rien pour les jeunes actifs? Pourquoi on ne favorise pas le logement?

deux exemples:
https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/03/16/patrimoine-les-inegalites-generationnelles-pour-l-acces-a-un-logement-sont-un-poison-lent-qui-ronge-le-tissu-social_6117705_3232.html

Patrimoine : « Les inégalités générationnelles pour l’accès à un logement sont un poison lent qui ronge le tissu social »

Les inégalités de revenus sont aussi générationnelles
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/11/28/les-inegalites-de-revenus-sont-aussi-generationnelles_5389986_4355770.html
Alors que les revenus des Français nés dans les dix ans après la seconde guerre mondiale augmentent encore, les revenus des Français nés après 1990 stagnent.

pezronf

Mwana
mais c'est exactement ça...le nier est complètement fou...

Nukem

Mwana Pourquoi les retraites sont indexées sur l'inflation et pas les salaires? Je veux bien croire que c'est difficile pour les salaires mais pourquoi s'y accrocher pour les inactifs? quelle légitimité économique ou sociale?

Pas sûr qu'une fois à la retraite, il suffise de traverser la rue pour trouver une meilleure pension

kimo

Mwana Mais pourquoi ce n'est pas davantage taxé? Pourquoi les retraites sont indexées sur l'inflation et pas les salaires?

Parce qu'une retraite n'a plus aucune chance d'évoluer, en dehors de la revalorisation.
Un salaire peut être renégocié, on peut changer de job, etc... C'est pas vraiment pareil. Et le smic est indexé quand même.

kimo

Nukem Voilà.

Après évidemment qu'on devrait ponctionner les retraités les mieux lotis en période de crise. Mais c'est pas tout le système qui s'explique par du clientélisme.

pezronf

kimo
t'as une vision totalement idéalisé du salariat

kimo

pezronf ah bon... Donc brûlons les retraités alors.

pezronf

kimo

non mais t'as cru quoi, qu'un mec de 27 ans il a juste a changé de boulot pour augmenter son salaire?? que quand on veut on peut ? on a des salaires ultra faibles pour une grosse partie de la pop...

kimo

pezronf t'es con ou tu le fais exprès? Le mec de 27 ans, il a au moins en théorie la possibilité d'évoluer professsionnellement. S'il est au smic, il bénéficie de la réévaluation automatique, comme un retraité.

Que le marché de l'emploi soit pourri (ce n'est plus le cas, mais passons), c'est un problème qui ne justifie pas forcément d'enlever aux retraité leur protection... Le problème ce n'est pas l'indexation des retraites, c'est l'imposition trop faible des grosses retraites. Sinon on aurait mécaniquement un appauvrissement de nos vieux. Et qui paierait ? Les enfants qui le peuvent, pas la solidarité nationale.

pezronf

et brulons les retraités évidemment

pezronf

kimo

mais putain on parle pas du ptit vieux a pension minable!
et c'est exactement ce qu'on dit, les vieux rentier multiproprio sont pas assez taxé ! evidemment qu'on veut pas faire les poches aux ptits vieux qui ont queudale

kimo

pezronf si tu n'indexes pas, un jeune retraité, même aisé, et vite un retraité pauvre... C'est 2% par an en temps normal !
Si tu laisses l'inflation agir sans la compenser, tu acceptes donc l'appauvrissement systémique des vieux...

pezronf

kimo

non mais d'accord ! ma la population salarié elle aussi s'appauvrit et n'a pas ce mécanisme d'évolution face à l'inflation

Mwana

kimo si tu n'indexes pas, un jeune retraité, même aisé, et vite un retraité pauvre... C'est 2% par an en temps normal !
Si tu laisses l'inflation agir sans la compenser, tu acceptes donc l'appauvrissement systémique des vieux.

C'est exactement ce qu'il se passe pour les fonctionnaires avec le point d'indice gelé. En particulier dans la santé et l'éducation nationale.
Et les gouvernants font quoi? Quasiment rien. Ah si quelques miettes de primes... qui ne compteront pas dans la retraite.

Les vieux semblent plus importants manifestement.
Perso, j'en ai ras le cul de payer pour des vieux retraités qui se gavent et alors même que nos retraites seront beaucoup moins bonnes et plus tardives.

Mais taxons les!!

yoto

C’est bien joli votre argumentaire, mais vous transférez les méfaits des dirigeants sur une classe d’âge, et ça je trouve ça pas reluisant.
Ça permet de transférer les responsabilités des agissements des grands groupes financiers et des ultras riches sur un antagonisme entre classes moyennes !
Moi je serai banquier j’applaudirai des deux mains ce transfert de charges.

pezronf

yoto

oui sauf qu'il y a concordance des interets dans le cas présent...

bien sur pas pour le ptit vieux qui touche 900€ de retraites

Mutley

yoto "mon ennemi c'est la couche Confiance"

yoto

pezronf le ptit vieux qui touche 900€ de retraites

Et c’est lui qui prend la stigmatisation generationnelle en pleine poire, ne pas perdre de vue ce gens d’effet pervers des stigmatisations simplounettes.

pezronf

yoto oui oui il est évident que c est lui que je vise et pas les golfeurs qui traitent les jeunes de feignants...

Mwana

yoto

On ne stigmatise pas, ce sont des stats.

Et puis ça change de la stigmatisation des jeunes, des immigrés, des assistés et des feignants. Chacun son tour.

None

yoto la vie n'est qu une suite de choix entre le moins pire

yoto

None la vie n'est qu une suite de choix entre le moins pire

C’est pour cela que l’on a inventé des trucs un peu relous comme l’éthique, ou la déontologie. Bon ça se perd, on préfère le pragmatisme froid, c’est plus simple et ça évite de réfléchir et de se tromper en voulant bien faire.
Que les mesures aient été par moment débiles soit, que le pouvoir ait joué de la crise pour ses intérêts, aucun doute, maintenant dire que 160000 vies ça vaut pas le coup, regarde toi dans un miroir et répète cette phrase.
Tu imagines si les archis qui construisent un hôpital, disaient « Ça fait chier, la sécurité sur le chantier ça coûte cher, alors que vaut la vie de quelques ouvriers alors qu’on va sauver plein de vies ! »
Bref vous perdez le fil les mecs.

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