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Politique : élite think tank

kimo

yoto

Vespa
Il coche beaucoup de cases lui…

pezronf

yoto Eric chiotte le patriote réformé

yoto

pezronf Eric chiotte le patriote réformé

Pas vraiment, « le pistonné dispensé » me semble plus pertinent !

pezronf

On va avoir le Mercosur, c est cool de sacrifier notre agriculture pour sauver les allemands ♥️ et on va pouvoir maintenir notre augmentation de cancer avec des produits bourré de merde♥️

Après les viticulteurs, principal fournisseur de cancer vont pouvoir vendre leurs vins au Chili c est une super nouvelle

kimo

pezronf c est cool de sacrifier notre agriculture pour sauver les allemands

Mais arrête ce narratif. Il est faux ! Les économistes disent moins de 1% de perte de marché pour les agriculteurs impactés négativement...

pezronf

kimo t'es serieusement en train de m'expliquer que l'import massif de viande low cost n'aura aucun impact ?

montre moi les études, qui les a faite...c'est exactement la meme disquette que pour les délocalisations, les usines fermées allaient créer une société d'ingénieur...

explique moi par quel mecanisme, un producteur de poulet qui vend a 2 va perdre seulement 1% de son CA quand il sera en concurrence face à un poulet à 1...explique moi...

et surtout explique moi pourquoi tu es favorable au mercosur

Rabbitblues

pezronf je suis pezronf

kimo

pezronf Bah lit ou écoute des choses sérieuses. Il y a des études de la commission, mais aussi d'économistes indépendant. Il en ressort que l'UE est largement gagnante dans la balance, et que l'agriculture sera marginalement impacté (par exemple la viande de boeuf, quota d'importation limité à 1,2% de la consommation européenne, c'est quand même pas de nature à remettre en cause l'élevage bovin européen...). De toute façon le modèle économique de l'agriculture européenne repose sur les aides publiques. C'est pas un marché où la concurrence est libre. Nos agriculteurs sont largement subventionnés et c'est très bien comme ça (+45 milliards pour la PAC dans le contexte de l'accord). Mais ils ne peuvent pas vouloir exporter sans qu'on importe, ça ne fonctionne pas comme ça.

Rabbitblues

kimo "et puis vous faites une école de cascadeurs"...putain elle m'a scié là 😂😀😀
Tu m'as fait ma journée Ségo
Je sais pas ce qu'elle prend mais donnez moi la même

pezronf

Rabbitblues

les cascadeurs, c'est une masterpiece 😆

pezronf

Quotas actuels d'importation (avant Mercosur)
Viande bovine :

Quota Hilton : Environ 11,000 tonnes/an à droits réduits depuis les pays du Mercosur vers l'UE
Au-delà de ce quota, droits de douane très élevés (12,8% + €3,02/kg, pouvant atteindre plus de 40%)

Volaille :

Quotas très limités actuellement
Droits de douane prohibitifs (environ 18-30% selon les produits)
Les importations sont donc marginales

Sucre :

Système de quotas CXL d'environ 10,000 tonnes/an pour le Brésil
Droits de douane standards : €339/tonne (très dissuasifs)

Éthanol :

Contingent tarifaire d'environ 350,000 tonnes/an pour l'éthanol non dénaturé
Au-delà : droits de 19,2%

Ce que changerait l'accord Mercosur
Viande bovine :

Nouveau quota de 99,000 tonnes/an à droits réduits (7,5%)
Soit une multiplication par 9 des volumes à tarifs préférentiels

Volaille :

Nouveau quota de 180,000 tonnes/an
Passage de quasi-zéro à des volumes très significatifs

Sucre :

Quota de 180,000 tonnes/an
Multiplication par 18 par rapport au quota actuel

Éthanol :

Quota de 650,000 tonnes/an
Quasi-doublement du contingent actuel

quelqu'un peu serieusement dire que l'impact sera de 1% vous etes serieux? 😆 les agriculteurs vont littéralement se faire rouler dessus...

kimo

pezronf Nouveau quota de 99,000 tonnes/an à droits réduits (7,5%)
Soit une multiplication par 9 des volumes à tarifs

La magie des chiffres ... Soit 1,2 % de la production européenne... Oui ça n'aura qu'un impact marginal.

kimo

pezronf les

pezronf les agriculteurs vont littéralement se faire rouler dessus...

C'est dingue d'écrire ça...tu balances des chiffres que tu n'es pas du tout en capacité d'analyser pour en tirer des conclusions définitives.
Et les agriculteurs c'est pas uniquement le bœuf et la volaille hein...

greenwood

kimo J’ai pas vérifié mais on parlait sur Inter ce matin d’une étude de l’institut Montaigne sur le ceta

pezronf

kimo Il y a des études de la commission, mais aussi d'économistes indépendant. Il en ressort que l'UE est largement gagnante dans la balance,

ben tu m'etonnes c'est la CE qui veut ce mercosur...Et evidemment que ceux qui ont une filiere agricole de merde vont s'y retrouver...ne parlons pas de ceux qui veulent vendre leurs bagnoles ( nous pas de bol, on a des usines renault au brésil)...
la france est perdante, j'en ai rien a foutre que les pays bas et la slovénie s'y retrouve...

ahurissant à te lire, ce mercosur n'est qu'une deal gagnant gagnant...

pezronf

kimo

nuance:

Quota Mercosur prévu
Le quota d'importation serait de 99 000 tonnes par an de viande bovine.
Le ratio
99 000 tonnes / 6 700 000 tonnes = environ 1,5%
Les importations du Mercosur représenteraient donc environ 1,5% de la production européenne totale.
Mise en perspective
Ce chiffre peut sembler faible, mais :

Impact concentré : Ces importations toucheront spécifiquement certains segments (viande de découpe, steaks) et ne seront pas réparties uniformément. Certaines filières seront donc plus exposées que d'autres.
Contexte de baisse : La production européenne diminue de 2,5% par an EFFAT, donc chaque tonne importée pèse plus lourd dans un marché en contraction.
Marges serrées : Les éleveurs français ont des marges très faibles. Même une petite augmentation de l'offre peut faire baisser les prix significativement.
Effet psychologique : L'arrivée massive de viande sud-américaine (multiplication par 9 des quotas) crée une forte inquiétude dans la profession.
Importations actuelles : L'UE importait déjà 377 000 tonnes en 2022 Chambres d'agriculture France, donc le Mercosur ajouterait environ 26% aux importations existantes.

En résumé : Bien que 1,5% paraisse modeste, dans un secteur déjà fragilisé avec des marges réduites et une production en déclin, cet apport est perçu comme une menace sérieuse par les éleveurs français.

source : https://effat.org/fr/in-the-spotlight/eu-mercosur-agreement-betrays-european-farmers-workers-consumers-and-the-environment/ j'ai bien sur pas tout vérifié

kimo

pezronf c'est chat gpt que tu me sors ? T'es pas en train de penser qu'il est capable de faire autre chose que de ressortir des analyses trouvées sur internet quand même ?

La viande de boeuf et de volaille française a vu son prix de vente beaucoup augmentée. Le prix de la viande bovine à la consommation était en hausse de 8,2% /2024 et 5,5% pour la volaille. Je crois que c'est pas la crise...

pezronf

kimo Le prix de la viande bovine à la consommation était en hausse de 8,2% /2024 et 5,5% pour la volaille. Je crois que c'est pas la crise...

t'es au courant que ces hausses sont liées aux prix de l'énergie et tous les à cotés? c'est quand meme ouf que tu m'expliques qu'une mise en concurence accru d'un secteur déja en tension est positif, t'es en train de ,nous vendre le mécnaisme de la saine concurence, qui n'a produit que des délocalisations et la casse sociale...

kimo

pezronf https://jss.fr/post/accord-de-libre-echange-ue-mercosur-les-difficultes-du-monde-agricole-ne-sont-pas-lies-au-commerce-international

Lis ça et on en reparle. Tu es dans le fantasme du cataclysme... Les problèmes connus par les agriculteurs français sont domestiques.

Et non c'est pas inutile que dans sa globalité l'Europe trouve de nouveaux marchés quand les us se ferment et la chine nous chie dessus. Comment tu veux qu'on continue à peser si on se referme sur nous?

kimo

pezronf t'es au courant que ces hausses sont liées aux prix de l'énergie

Non ... Il y a eu le bouclier tarifaire et l'inflation sur l'énergie est derrière nous. l'exploitation bovine me paraît en plus pas particulièrement consommatrice d'énergie.

pezronf

kimo Et non c'est pas inutile que dans sa globalité l'Europe trouve de nouveaux marchés quand les us se ferment et la chine nous chie dessus.

l'amerique du sud se fait abreuver voir innonder de produits chinois...il faut etre fou et malhonnete pour croire que les sud americains sont dans l'attente de produits similaires ...mais plus cher...

Mwana

kimo Tu es dans le fantasme du cataclysme.

100 % @pezronf

pezronf

kimo l'exploitation bovine me paraît en plus pas particulièrement consommatrice d'énergie.

et ben c'est exactement l'inverse...(Les bovins contribuent pour 24% aux consommations d'énergie du secteur agricole Public Sénat, ce qui est considérable.)

d'ailleurs intéressant :
"Pour la viande bovine, c’est seulement entre 1 et 2 % de la consommation européenne », précise l’économiste.

Mais pour les agriculteurs en colère, ces chiffres sont trompeurs. En ce qui concerne le bœuf, le volume ouvert aux échanges concerne les morceaux nobles (faux-filet, filet, entrecôte…). Si ces pièces ne constituent qu’une partie de la carcasse d’un bœuf, elle représente le tiers de sa valeur."

et cette économiste qui nous explique que c'est positif

« La colère des agriculteurs s’entend : on leur demande des efforts sur les normes environnementales et à côté on signe avec des pays qui en font moins », juge Charlotte Emlinger. « Cependant on met beaucoup de choses sur le dos de l’accord, alors que de nombreux problèmes n’ont rien à voir ». Selon elle, les efforts sur les normes environnementales et sanitaires sont difficilement contrôlables à la frontière. « Comment contrôler ? Il faut aller à l’intérieur des productions, voir s’ils utilisent les bons pesticides, s’il n’y a pas eu de déforestation », observe l’économiste. « C’est un vrai problème et il y a un travail à faire, mais cela ne dépend malheureusement pas de l’accord ».

ah ben super ! c'est pas de la faute de l'accord si on fait rentrer du boeuf incontrolable sanitairement dans le marché 😆

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