pezronf c'est potentiellement un reel danger, pour eux...

Une bonne fusillade et de l’oxycodon et on passe l’éponge !
Ok ?

    PetitBouchon

    non mais dans ce pays t'as l'impression que t'as d'un coté ceux qui chouinent paracerque les nains de blanche neige subissent une oppression qui les insécurisent émotionnellement et de l'autre des talibans évangélistes qui veulent que l'arché de noé soit avéré comme fait scientifique...

    il est où le corps électoral qui devrait leur dire d'aller se faire enculer sous la grele ?

    https://www.lefigaro.fr/actualite-france/pour-judith-butler-les-massacres-du-7-octobre-ne-sont-pas-une-attaque-terroriste-mais-un-acte-de-resistance-armee-20240305

    aie aie aie...rire nez

    la fameuse resistance armée qui s'attaque et massacre ce qui restait de pacifiste en israel ! bien vu judith

    putain mais c'est tellement des mongoliens...comme si on ne pouvait pas crritiquer le massacre que fait israel sans faire de l'ignoble relativisme

      pezronf la fameuse resistance armée qui s'attaque et massacre ce qui restait de pacifiste en israel ! bien vu judith

      je vois pas trop le problème de dire ça !? c'est pas parce qu'on dit que c'est un acte de résistance que ça valide l'action !!!
      Y a des actes de résistance dégueulasses et celui-là en est un. Il n'y a pas qu'une seule façon de résister, on peut faire des sittings pacifiques et se faire rouler dessus par un char et on peut massacrer des civils et au milieu toute une palette d'autres moyens...
      Après c'est facile de juger le cul sur son fauteuil (je me mets dedans) mais je suis pas capable de dire quel niveau de désespoir (ou quel niveau de fils de puterie) il faut atteindre pour se dire que buter des enfants c'est une bonne idée. Mais à ce jeu Israel avait franchi le pas bien avant le 7 octobre...

        neric

        c'est le hamas...un groupe qui n'existe que par le chaos et le desespoir...pas un mouvement de resistance...qu'on t'il fait a part avoir mis gaza au pas et dégagé l'olp? rien, un massacre...politiquement c'est le néant, ils veulent la destruction du voisin qui les écrase quand ils vont trop loin...

        ça dédouane absolument pas israel du massacre en cours

        neric Pas d'accord. Si on résiste, on "cible" et on évite d'être aussi aveugle que son oppresseur et surtout on évite la cruauté qui n'engendre que de la fureur. Le 07 octobre n'est pas un acte de de résistance, c'est un acte de la politique du pire qu'entretienne les extrême des deux parties dans ce conflit qui dure depuis si longtemps.
        Cela ne dédouane pas Israel de son comportement, mais le Hamas a commis également des actes qui sont des crimes de guerre.

        Acte de violence volontairement indiscriminé, ce n'est pas de la résistance, c'est par définition du terrorisme. La résistance cible les autorités contre lesquelles elle lute. Ca ne rend pas illégitime les revendications palestiniennes, ni légitimes les actions de l'armée israélienne aujourd'hui, mais les mots ont un sens...

        La palette est formelle. Ce sont des terroristes

        Je ne défends absolument pas le Hamas mais combien de groupes anti-coloniaux ou anti-impérialistes ont été qualifiés de terroristes? A peu près tous. Avant d'être finalement acceptés comme des interlocuteurs légitimes et de signer des traités? Voire d'être reconnus comme autorité légitime.

        Y compris Arafat pour rappel.

        Pour rappel, on fait la paix avec ses ennemis, même les plus dégueulasses, pas ses amis.

        En tentant d'écraser le Hamas, Israël va engendrer des monstres bien pires. A moins que le but soit de se débarrasser définitivement des Gazaouis.

        Pour moi le Hamas a commis à la fois un acte de résistance (car son combat est légitime; et d'abord du point de vue des résolutions de l'ONU) ET un acte terroriste (indéfendable dans sa méthode).

        Le colonialisme engendre le pire. C'est un poison. Des deux côtés.

          Mwana Je ne défends absolument pas le Hamas mais combien de groupes anti-coloniaux ou anti-impérialistes ont été qualifiés de terroristes? A peu près tous. Avant d'être finalement acceptés comme des interlocuteurs légitimes et de signer des traités? Voire d'être reconnus comme autorité légitime.

          Je veux des exemples de "groupes de résistance" qui ont pris comme cible les civiles de manière systématique et voulue.

            Les images du 7 octobre….
            Il y’a l’horreur, l’indicible et le 7 octobre c’est au-delà…

            kimo

            Peu importe. La cause est légitime. Encore une fois, du point de vue du droit international.

            Bien entendu pas la méthode (qui est ignoble).

            C'est bien ce que je dis.

            • kimo a répondu à ça.

              Mwana oui enfin le Hamas est pas un mouvement émancipateur, c est un mouvement fasciste

              Mwana non désolé mais parler de résistance ou de terrorisme, cela repose pour des historiens comme pour les juristes sur des définitions précises. On est pas obligé, pour dire que le sort des palestiniens est dégueulasse, d'affirmer que le 7 octobre est un acte de résistance...

                kimo non c est l'inverse on peut dire que le sort des palestiniens est ignoble mais que le 7 octobre une attaque terroriste abjecte ...

                Mais bon le Hamas a gagné c est un fait tout le monde s en fout du massacre....et de l'autre côté, le monde n existe que depuis le 7 octobre et nie les décennies d oppressions

                Demerdez vous dans votre désert qui pue de la bite

                kimo non c est l'inverse on peut dire que le sort des palestiniens est ignoble mais que le 7 octobre une attaque terroriste abjecte ...

                Mais bon le Hamas a gagné c est un fait tout le monde s en fout du massacre....et de l'autre côté, le monde n existe que depuis le 7 octobre et nie les décennies d oppressions

                Demerdez vous dans votre désert qui pue de la bite

                kimo non désolé mais parler de résistance ou de terrorisme, cela repose pour des historiens comme pour les juristes sur des définitions précises.

                Oula, alors, pour ce genre de termes, les historiens sont extrêmement prudents. Plutôt que de donner des définitions strictes, ils préfèrent s'intéresser au contexte, à l'évolution des termes et des catégories dans le temps, et surtout aux acteurs qui les utilisent et aux raisons pour lesquelles ils les utilisent. Ce sont des catégories dont le sens varient énormément selon l'époque, le contexte, et l'énonciateur. Et, bien sûr, qui sont très chargées idéologiquement.

                Que nous dit l'histoire? Que le monde est compliqué, qu'une vision binaire du monde n'est pas toujours pertinente. Et que les catégories sont d'abord des produits des idéologies et des contextes.

                Je rappelle que, durant la guerre de libération de l'Algérie, le FNL a tué des civils. Il était, à l'époque, considéré comme un mouvement terroriste. Qui, aujourd'hui, ne le considérerait pas comme un mouvement de résistance anti-colonial?
                Qui a négocié la fin de la guerre avec le FNL? La France.

                Je rappelle aussi que l'OLP a été classé à certains moments de son histoire comme une organisation terroriste. Et a commis (ou certaines de ses factions) des actes classés comme terroristes (des actions contre des civils). Et pourtant il a été reconnu comme un interlocuteur légitime.

                Autre exemple: les FARC en Colombie. Des salauds, spécialisés notamment dans la prise d'otages. Et pourtant le gouvernement a négocié une paix avec eux.

                L'ANC a été classée comme terroriste par l'Afrique du Sud, de même de nombreux mouvements nationalistes en Afrique et ailleurs l'ont été. En général, ils ne s'en prenaient pas à des civils (ou pas directement), mais leurs actions pouvaient tuer des civils.
                A l'inverse, en Amérique du Sud, et parfois ailleurs, les US se sont appuyés sur des mouvements de guérillas qui étaient d'ignobles salopards. On aurait pu les classer comme terroristes (pillant, massacrant, rasant des villages,...). Mais on ne le faisait pas car on pensait qu'ils étaient utiles dans la lutte contre les communistes.

                Les exemples sont innombrables. Tout est une question de point de vue et de contexte.

                Pour autant, je ne suis pas du tout d'accord avec LFI qui, dans sa majorité, classe le Hamas comme exclusivement un mouvement de résistance.
                Pour moi, il est deux. Et ça n'enlève rien à ce qu'ils ont fait le 7 octobre.

                Ne pas vouloir penser ça c'est de la pensée magique, imaginer que le problème de Gaza et du Hamas (ou les successeurs qui naitront de ses cendres) va s'effacer comme par magie.